RSS

BARDZO PILNE! Ustawa przegłosowana :(

07 Lip

Na wczorajszym posiedzeniu sejmu zakończono prace nad ustawą. Odbyło się bowiem głosowanie, w którym za ustawą głosowało 396 posłów (cały PiS, niemal cała PO), 46 było przeciw (głównie Kukiz’15, PSL), 7 się wstrzymało i 10 nie głosowało. Tak więc datę 6 lipca i godzinę 20:01:06 można uznać za początek końca e-fajek w Polsce.
Teraz zapewne błyskawicznie zatwierdzi to senat, a Prezydent podpisze niezwłocznie. Potem 14 dni vacatio legis i gotowe.
Skończy się w trybie natychmiastowym sprzedaż zdalna i transgraniczna (od daty wejścia w życie ustawy, czyli może nawet pod koniec lipca), w sklepach nie zobaczymy też już żadnych opisów sprzętu, nie mówiąc już o reklamach. Koniec gratisów, promocji i innych zachęt do kupna. Znikną oferty firm zagranicznych. Warto pamiętać, że kary są drakońskie – do 200 tys. Za używanie e-fajka w określonych miejscach publicznych – mandat 500 zł.
Wiadomo, że doświadczeni chmurzący sobie poradzą. Żal tylko tych, którzy teraz palą zwykłe papierosy, a jest ich nadal w Polsce kilka milionów. Ograniczono im bowiem dostęp do LEGALNEGO PRODUKTU oraz informacji (nie – reklamy tylko zwykłej informacji) o LEGALNYM PRODUKCIE. Tymczasem papierosy można kupić praktycznie wszędzie. To jest naprawdę chore. Oczywiście nie wolno będzie też napisać gdziekolwiek, że chmurzenie jest mniej szkodliwe niż palenie tytoniu.
Dziwny jest ten świat.
Dłuższy komentarz dotyczący tego wszystkiego pojawi się tutaj w najbliższych dniach. Teraz chcę tylko podziękować wszystkim tym, którzy przez ostatnie kilkanaście miesięcy, poświęcając sporo prywatnego czasu wolnego, walczyli o nasze sprawy. Panie i Panowie – chylę czoła! Jesteście wielcy!

Ceterum censeo Directiva Tobaccorum delendam esse!
(A poza tym uważam, że Dyrektywa Tytoniowa winna być zniszczona!)

 
157 komentarzy

Opublikował/a w dniu 7 Lipiec 2016 w ogólne

 

Tagi: , , ,

157 responses to “BARDZO PILNE! Ustawa przegłosowana :(

  1. Arek

    7 Lipiec 2016 at 10:01

    Dzień dobry.
    Co do ustawy, esprzedaż zostanie zamieniona na sklepy stacjonarne, powstały już także sklepy mobilne, działa to tak że dzwoni sie do takiego sklepu i po chwili dojedzie Pan z zamówieniem. W necie będzie można sprzedawać aromaty, Jedyne co ta ustawa poprawi to tylko ograniczenie dostępu nieletnim.

     
    • StaryChemik

      7 Lipiec 2016 at 10:15

      Tiaa… „nic się nie stało, Polacy, nic się nie stało…”.
      Podziwiam optymizm. I krótkowzroczność.

       
    • Darian

      7 Lipiec 2016 at 10:52

      Ograniczy tak samo jak do innych używek. Paranoja

       
    • Erick Raude

      11 Lipiec 2016 at 20:38

      Skąd masz takie informacje

       
  2. Wojtek

    7 Lipiec 2016 at 10:05

    Kazda paczke z zagranicy beda kurierzy otwierac i sprawdzac czy nie ma e papierosa, liquidu ?
    Bubel prawny i gowno ma sie to do rzeczywistosci. Przyklepali ustawe nie majac pojecia o rzeczywistosci tylko po to zeby szybko zamknac temat.

     
    • Ezo

      7 Lipiec 2016 at 12:30

      Ale bazy z zagranicy? Co z kosztami przesylki?

       
      • StaryChemik

        7 Lipiec 2016 at 12:35

        Nie istnieje coś takiego jak bazy. A koszty nielegalnej przesyłki… jak myślisz?

         
  3. KerranVape

    7 Lipiec 2016 at 10:13

    Arek! To w bardzo łatwy sposób nieletni mogą ominąć poprzez kupno zestawu przez osobę pełnoletnią! A duże grono osób zostanie pozbawione prawa do kupna przez internet! Świetnie! Dobra zmiana!

     
    • Thomit

      7 Lipiec 2016 at 10:40

      To jest chore. Przykładowo są osoby które sprowadzają oryginalny sprzęt zza granicy i teraz już nie mają takiej możliwości. Gratulacje naszemu rządowi! Wracamy do komuny? Znów mrówki będą? Na to wygląda.

       
    • G

      7 Lipiec 2016 at 11:39

      Przepraszam za sposób wypowiedzi, ale czy nigdy nie kupował Pan/Pani piwa „Na żula” ? No pewna odpowiedzialność dystrybutora powinna być. Ale zastanówmy się – kiedy nieletniemu łatwiej kupić papierosy w kiosku niż e papierosa, to jest dobra zmiana? Wiadomo, że my jako nieletni kupowaliśmy, nasi nieletni rodzice kupowali, nasi nieletni dziadkowie też. Więc i nasi synowie też będą, tylko kiedy łatwiej będzie im kupić paczkę papierosów to będą palić to gorsze tytoniowe rozwiązanie….

       
      • Adam Turzyński

        7 Lipiec 2016 at 13:33

        Dzień dobry.
        „Więc i nasi synowie też będą, tylko kiedy łatwiej będzie im kupić paczkę papierosów to będą palić to gorsze tytoniowe rozwiązanie….”

        Przypominam, że ww. ustawa dotyczy wszystkich wyrobów tytoniowych, zatem warto doczytać, jakie obostrzenia i kary są w obrocie analogami…😉

         
        • StaryChemik

          7 Lipiec 2016 at 14:18

          Adam – chyba jednak przyznasz, że prościej znaleźć miejsce sprzedaży zwykłych fajek niż e-p, prawda? Popatrz obiektywnie, a nie przez pryzmat akurat Twojej firmy, która jest zdecydowanie uprzywilejowana.

           
    • Arek

      7 Lipiec 2016 at 19:30

      Nie napisałem że nieletni nie kupią bazy czy liqiudu lecz że zostanie dostęp ograniczony i to jest moim zdaniem ok. Gwarantuje pojawienie się liqidów np w spożywczym, to już się dzieje.
      ,,Ale nie wiem, nie znam się, zarobiony jestem.”

       
      • StaryChemik

        7 Lipiec 2016 at 19:51

        Ciekawe na jakich podstawach piszesz, że gwarantujesz.

         
        • Arek

          8 Lipiec 2016 at 08:24

          Na takiej podstawie ,że sprzedaje te produkty od 5 lat, i widzę co dzieje się na rynku. W ostatnim półroczu ilość PH z branży wzrosła 10 krotnie w tym właśnie segmencie handlu detalicznego.

           
          • Arek

            8 Lipiec 2016 at 08:39

            Pracuję na zachodnim i środkowym południu Polski, w zasadzie w każdym dużym sklepie spożywczym są liqudy, nie zawsze w najwyższej półce jakościowej, lecz 3 lata temu jeszcze nie było ich wcale. Oczywiście nie jestem zadowolony z nowej ustawy, ale jako dystrybutor mam duże pretensje do polskich producentów z branży, nie zrobili nic lub zupełnie nic aby ta ustawa była inna,natomiast Big Tabaco i inni lobbowali na potęgę. Niektórzy z właścicieli firm EP właśnie przenosi interesy na wschód (Ukraina, Rosja, nawet Białoruś), lub sprzedaje się w całości np. BAT-cie. Z mojego doświadczenia i obserwacji wnioskuję, że rozwinie się szara strefa, oraz przemyt.
            PS.
            Na koniec w sprawie zapisu w nowej ustawie dotyczącego promocji EP, będzie ona zabroniona, jednocześnie w analogach są i działają takie promocje jak kup 10 paczek, przynieś folię alu z tych paczek 1 paczka gratis, kto nie wierzy niech spyta w sklepie z papierosami Filip Moris lub BAT.

             
  4. Shinmalarva

    7 Lipiec 2016 at 10:41

    I tak nasz „kochany” rząd tworzy następną szarą strefę. Brawo „kochani” ,nasępnym krokiem będzie zakaz sprzedaży i picia Oranżady bo kojarzy się z okresem komunizmu i ma za dużo bombelków CO2. Ale jak to mówią znajomi spoza granic naszego zaściankowego kraju „TO JEST POLSKA WŁAŚNIE !!!”

     
  5. Natalia

    7 Lipiec 2016 at 10:47

    Czy ktoś jest w stanie znaleźć pełny tekst przegłosowanej ustawy? Mi się udało znaleźć jedynie projekt z zeszłego roku, a przecież wprowadzano tam jeszcze zmiany.

     
  6. Kris

    7 Lipiec 2016 at 10:54

    jest gdzieś dostępny finalny tekst ustawy?

     
    • StaryChemik

      7 Lipiec 2016 at 10:56

      Poczekajmy na oficjalny druk. Jeszcze senat może coś zmienić. A liczy się tylko to, co opublikowane w Dz.U.
      Chyba że Beacie znowu się zatnie drukarka.😉

       
  7. Proeloth

    7 Lipiec 2016 at 11:00

    Jest! Wreszcie!

     
  8. wuodarr

    7 Lipiec 2016 at 11:19

    Czy warto zabezpieczyć się jak najszybciej w jakiś sprzęt?

     
    • ziomus

      7 Lipiec 2016 at 21:33

      No raczej😄

       
  9. Tomasz

    7 Lipiec 2016 at 11:32

    http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/0/3D58E02ABBF6A444C1257FDB002A19B6/%24File/652.pdf – to trafiło do Sejmu, były poprawki w sprawozdaniu 652-A ale zostały odrzucone, więc trafiło sprawozdanie 652 wraz z projektem ustawy, oba znajdują się pod tym linkiem.

     
  10. k73

    7 Lipiec 2016 at 12:10

    Najbliższe posiedzenie Senatu odbędzie się w dniach 20/21 lipca (ostatnie przed wakacjami). Jeśli nikt z senatorów nie wniesie poprawek, to przegłosują to wtedy. Jeśli będą poprawki, to wówczas to wróci do Sejmu, aby głosować nad tymi poprawkami. Posiedzenie Sejmu po wakacjach: 5/6 września.
    Do ustawy muszą zostać przygotowanie akty wykonawcze, czyli szczegółowe rozporządzenia.

    Ważniejsze, aby ustalić teraz czy Minister Rozwoju po tym, jak przesłał w dniu 02.04 projekt ustawy do Komisji Europejskiej otrzymał do 02.07 akceptację projektu bez uwag.
    Jeśli wróciło to do niego, to okres 3 miesięczny już minął i teraz rzeczywiście wszystko zależy od tego, czy w Senacie wniosą jakieś poprawki i kiedy ustawę podpisze Prezydent + 14 dni na druk w Dzienniku Ustaw. Jeśli zaś w okresie od 02.04 do 06.07 komisja zdrowia naniosła w projekcie ustawy jakieś istotne poprawki, to Minister Rozwoju będzie musiał projekt przesłać jeszcze raz.

     
    • Tomasz

      7 Lipiec 2016 at 12:43

      Z tego co wiem nikt nie zgłosił uwag w UE, Niemcy mieli tam jakieś ale, lecz nie ma to znaczenia, więc Unia przyklepała.

       
  11. k73

    7 Lipiec 2016 at 12:32

    Edit:
    Z tego co widać na stronach sejmu, posiedzenia Komisji Zdrowia to był jednak pic, nic to nie wniosło (bo i chyba nie miało). W dniu 22.06.16 Komisja zakończyła swoje prace nad projektem ustawy i przesłała do Sejmu druk 652 z jej projektem. Poprawki mniejszośći zostały w Sejmie odrzucone. Czyli poleciał chyba pierwotny projekt ustawy, jaki Minister Rozwoju przesłał do KE…

    Z tego, że głosowanie odbyło się 6.07, a więc niedługo po 02.07 (czyli zaraz po upływie 3-miesięcznego okresu notyfikcaji przez Komisję Europejską) można wnioskować, że rzeczywiście pozostał już tylko Senat i podpis Prezydenta. Posłowie i senatorzy od 22 lipca idą na urlop, może Prezydent również? To jedyna nadzieja na odroczenie topora…

     
  12. Mariusz

    7 Lipiec 2016 at 12:32

     
  13. kaamill

    7 Lipiec 2016 at 12:34

    A co jezeli zamowie cos z chin przed wprowadzeniem ustawy? Zablokuja mi paczke? I jak to sie bedzie mialo z aromatami itd bo na pewno zrobie zapas bazy na wypadek😀

     
    • Wojtek

      7 Lipiec 2016 at 13:04

      Beda otwierac co jakis czas i sprawdzac zawartosc lub skanowac, Tak robia to w innych krajach. Kilka razy zawroca albo zniszcza taka paczke dla Ciebie i Tobie sie odechce zamawiac a chinczyki przestana wysylac do Polski, bo za zniszczenie paczki tez ktos musi zaplacic. Koniec koncow nikt nie kupi od Chinczyka.
      Aromaty mozesz dalej kupowac bo to sa aromaty spozywcze i nie maja tutaj nic do gadania.
      Problem bedzie z bazami i nikotyna, juz nie bedzie dostepna. Pewnie na bazarach zacznie sie sprzedaz butelek z nikotyna lub jakies inne samogony. Czarny rynek rozchula sie na dobre.

       
  14. Kondziooo, fajny koleżka ;)

    7 Lipiec 2016 at 13:14

    Do stu tysięcy chujów w dupie polityków !!!

     
  15. Qcur

    7 Lipiec 2016 at 13:23

    A jak to będzie z kupnem glikolu i gliceryny? normalnie czy raczej będą problemy? wiem może i głupie pytanie, bo sam glikol i gliceryna nie jest liquidem, ale w tym panstwie to wszytsko możliwe…

     
    • Paweł

      8 Lipiec 2016 at 02:38

      gliceryne, glikol, aromaty, akumulatory kupisz bez najmniejszego problemu🙂

       
      • Thomit

        8 Lipiec 2016 at 16:50

        A mnie zastanawia co z nikotyną kupioną w formie cieczy, lecz nie przeznaczona do e-papierosa, lecz jako półprodukt farmaceutyczny?

         
  16. Matt

    7 Lipiec 2016 at 14:58

    Socjalistyczny beton i tyle do nich nic nie trafi. Porażka. PIS PO jedno zło!

     
  17. wkurzonygosc

    7 Lipiec 2016 at 15:09

    i teraz pada 1 pytanie – czy prowadząc sklep stacjonarny mogę pisać na moim facebook’u posty typu promocja na liquidy -10%, gratis okulary itp. czy ZERO informacji na temat e-papierosow?

    2 pytanie – czy mając sklep internetowy mogę umieścić produkty z kategorii e-papierosów ale w postaci katalogu bez mozliwosci sprzedazy, czy musze sie ich pozbyc totalnie?

    3. Czy kupno papierosow i tytoniu przez internet dalej bedzie mozliwe?

    Prosze o odpowiedz. Pozdrawiam serdecznie, a rządy POPiSu środkowym palcem!

    ps. ta dyrektywa to prawdopodobnie efekt przekupionych polityków przez koncerny tytoniowe i mafie. za duzo kasy zaczal zabierac rynek e-papierosowy.

     
    • StaryChemik

      7 Lipiec 2016 at 16:12

      Wątpię, aby ktoś dzisiaj jednoznacznie odpowiedział na pytania 2 i 3.
      Odpowiem na #1: promocje są zakazane.

       
      • wkurzonygosc

        8 Lipiec 2016 at 08:58

        dziękuje za odpowiedź, szacunek za działalność!

         
  18. refurbished

    7 Lipiec 2016 at 15:57

    Za 3 lata prawdopodobnie nie będę już uzależniony.
    Za 3 lata uzależnieni od endorfin płynących z posiadania „władzy” będą przymilać się o mój głos.

    – Na Ate i na Furie! nie zapomnę!

     
  19. Prawidlowo

    7 Lipiec 2016 at 16:35

    I prawidłowo, nie będzie banda debili na przystankach mi kłębów śmierdzącego, chemicznego gryzącego w nos, puszczała dymu w twarz z jakiegoś gimbusiarskiego e-peta.

     
    • Kolo

      7 Lipiec 2016 at 16:47

      Nie należy zapominać o ludziach wychowanych dla których e papieros stał się hobby, sposobem na spędzenie czasu, zabawa proporcjami lq, grzalkami, nie gimbusiarska modą. Jak ktoś jest niewychowany to szerzy zachowanie wyżej opisane przez kolegę ale nie należy zapominać o tych którzy pala w domu czy na swojej działce😉

       
    • Sean4

      7 Lipiec 2016 at 18:33

      Do „Prawidłowo”, w tym samym stylu: Może gimbus chciały zneutralizować widok niemytych latami zębów? A może połączony zapach dezodorantu i niemytych pach?
      Bardzo łatwo jest generalizować, kiedy mamy w tym interes.

       
  20. Bad

    7 Lipiec 2016 at 17:12

    No sory, ale te gimbusy tak samo palą zwykłe papierosy, to już wina matki i ojca, że nie wezmą sprzętu do vapowania, nie dadzą kary i nie wytłumaczą, to już pretensje do rodziców, a nie do całej społeczności „Prawidlowo” widzę żeś wychowany na podobnym poziomie jak i te gimbusy, a i z całości wypowiedzi daje się odczuć że boli Cię wszystko, co jest Ci dziwne, obce i niezrozumiałe, bo niby jak z kawałka metalowej rurki i płynu ma wydobywać się dym.
    Przeważnie LQ przyjemnie pachnie, niektóre są wybitnie ładne w zapachu.
    Kolo, rzeczowo i na temat, dla wielu ludzi to ciekawe zainteresowanie, dzięki któremu zajmują sobie jakoś wolny czas, pozdrawiam, tak jak pisałem ode mnie poszły 2 prośby o wysłuchanie publiczne, StaryChemiku, wiesz może dlaczego o tym słuch zaginął? Miało to czytanie w ogóle miejsce?

     
  21. jakzarabiac

    7 Lipiec 2016 at 17:18

    Jedna rzecz której nie rozumiem: czy w stacjonarnych sklepach z e-papierosami będzie możliwe zakupienie liquidów zagranicznych firm, czy też będzie możliwy zakup jedynie płynów polskich firm?

    A drugie pytanie: czy będzie można w miejscu publicznym wapować liquidy o zerowej zawartości nikotyny?

     
    • Deimond

      7 Lipiec 2016 at 17:37

      Ad2. Można ale nie wiem jak sobie to wyobrażasz. Wytłumacz teraz właścicielowi w knajpie że ty nie masz nikotyny i ustawa tego nie obejmuje – szczególnie że gdy na to pozwoli grozi mu kara do 2000 zł.

       
      • jakzarabiac

        7 Lipiec 2016 at 19:25

        A ad1? Bo to bardziej mnie interesuje

         
        • Deimond

          7 Lipiec 2016 at 20:51

          Wydaje mi się że Tak bo nie ma zakazu importu tylko handlu.

           
          • StaryChemik

            7 Lipiec 2016 at 20:59

            Tyle, że każdy płyn będzie trzeba zgłosić, zrobić badania i zapłacić haracz.

             
            • Sean4

              7 Lipiec 2016 at 23:14

              To zależy.Jeśli coś będzie zgłoszone w jednym kraju UE, w innym już nie trzeba.
              Ktoś wyżej napisał, że nie ma zakazu importu. To też czysta teoria, bo celnicy wyślą w kosmos każdy liquid, który nie był prawidłowo zgłoszony i opłacony (przede wszystkim).

               
              • StaryChemik

                7 Lipiec 2016 at 23:22

                No tak, ale z tymi zgłoszeniami to szczegóły – i to odroczone nieco na razie.
                A celnicy będą się chcieli wykazać – premie czekają. Wywiady, wizyty w zakładach pracy…

                 
  22. Latirro

    7 Lipiec 2016 at 17:38

    Ciekawe jak zmienia sie ceny w sklepach stacjonarnych, jest ich na szczescie coraz wiecej i nawet w mniejszych miejscowosciach. Co do ograniczenia dostepu nieletnim to jedyny plus calej ustawy, nikotyna jakby nie bylo jest uzywka

     
  23. HusariaN

    7 Lipiec 2016 at 18:54

    A co z lukami w prawie? Powiedzmy sprzedaż małowartościowego przedmiotu a do niego powiedzmy spinner? Na ten przykład sklep ktoś założy sklep sprzedający zapałki (internetowy) i powiedzmy tak: Zapałka + gratis spinner II za 90zł? Przejdzie taki bubel?

     
    • StaryChemik

      7 Lipiec 2016 at 19:01

      Zaryzykuj. Ja nie sprzedaję i nie importuję, więc mnie takie sprawy mało interesują.

       
    • Sean4

      7 Lipiec 2016 at 23:15

      Nie da rady w ten sposób. W ustawie jasno napisano, że nie wolno ani sprzedawać, ani udostępniać za darmo.

       
  24. epap

    7 Lipiec 2016 at 19:15

    Drogi Stary Chemiku, a co będzie z blogiem? Przecież jest w domenie wordpress.com i na pewno właściciele domeny go zablokują.
    Pod jakim adresem internetowym będzie można Cię odszukać?

     
    • StaryChemik

      7 Lipiec 2016 at 19:27

      Szanowny epap – dzięki za zainteresowanie. Blog jest w domenie zarejestrowanej w USA (słoneczna Kalifornia), więc polskie prawo go raczej nie ruszy.
      Pozostanę ostatnim bastionem swobodnego chmurzenia😉

       
      • Michał Falender

        7 Lipiec 2016 at 19:41

        Chyba, że trafisz do rejestru stron zablokowanych ^^

         
        • Deimond

          7 Lipiec 2016 at 19:51

          Zaraz zaraz – wolność słowa obowiązuje i można chyba przytaczać badania naukowe i ich wyniki orza je streszczać. Czytałem tą ustawę i nie wynika z niej że ktoś zabrania mówienia o tym że e-papierosy są mniej szkodliwe. Nie można jednak umieszczać takich napisów w sklepach itp.
          Ja proponuję sklepom umieszczać napisy NIE PAL – albo RZUĆ PALENIE itp.

           
        • StaryChemik

          7 Lipiec 2016 at 19:52

          Ale że jak „zablokowanych”? Jak w Chinach? Poproszę o szczegóły.

           
          • Sean4

            7 Lipiec 2016 at 23:28

            Ma rację. Dokładnie, jak w Chinach. Niedługo państwo będzie mogło czasowo zablokować każdą stronę pod pretekstem zwalczania terroryzmu. Nie wiem, czy to już nie działa, nie śledziłem losów tej ustawy zbyt dokładnie.

             
            • StaryChemik

              7 Lipiec 2016 at 23:29

              Jestem ciekawy jak to chcą zrobić technicznie. Jakoś sobie nie wyobrażam. No, może poza odcięciem wszystkich łącz internetowych ze światem.

               
              • Sean4

                7 Lipiec 2016 at 23:37

                Techniczną stroną problemu nie będą się zajmować. Nakaz blokowania dostanie operator, a dla niego to 20 sekund.

                 
                • StaryChemik

                  8 Lipiec 2016 at 07:54

                  Tyle że operator znajduje się poza granicami RP, a więc taki nakaz raczej będzie mu powiewał, prawda?

                   
                  • nessip

                    8 Lipiec 2016 at 10:07

                    Twój albo mój service provider może dostać taki nakaz. A więc łączę się przy użyciu t-coś tam, pomarańczy czy innego czegoś a oni mają możliwość blokady i zrobią to jak dostaną nakaz. Tak więc nie ma różnicy gdzie fizycznie jest strona hostowana czy zarejestrowana.

                     
                    • StaryChemik

                      8 Lipiec 2016 at 12:14

                      Czyli – taki nakaz musiałby dostać KAŻDY service provider w Polsce, tak? No bo jak blokować, to wszystkim.

                       
              • Ezo

                8 Lipiec 2016 at 14:39

                To jest proste. Jeśli wprowadzą odpowiednie prawo, to zwyczajnie mogą zmusić wszystkich ISP działających na terenie polski do blokowania danych pochodzących z danej domeny lub z danego IP.

                Wpisujesz w przeglądarce „starychemik.worspress.com”, twój komputer wysyła request do serwera który hostuje twojego bloga. Jednak w pewnym momencie, po drodze, ktoś to wyfiltrowuje. I twoje żądanie nigdy nie dochodzi do celu.

                Oczywiście, dla zaawansowanego użytkownika, jest to trywialne do obejścia. Wystarczy sobie zrobić tunel do jakiegoś serwera za granicą. Tyle że, większość użytkowników nie jest zaawansowana. Więc to nie ma znaczenia.

                No i wątpię by władza próbowała blokować twojego bloga. Ta ustawa nazywa się „antyterrorystyczna”. Mogą go zablokować bez wyroku sądu, ale co jak ty potem pójdziesz do sądu? Powiesz że strona została zablokowana mimo że nie miała żadnego związku z terroryzmem? Nie wyobrażam sobie byś w takim wypadku nie dostał żadnego odszkodowania.

                 
                • StaryChemik

                  8 Lipiec 2016 at 17:05

                  Ano właśnie, właśnie. Gdyby wdrożenie ustawy antyterrorystycznej rozpoczęło się od wymuszenia na WSZYSTKICH ISP w Polsce zablokowania mojego blogu… to by dopiero była światowa sensacja.
                  Wiem, że teoretycznie to jest możliwe, ale to jednak obszar fantasy.

                   
                  • nessip

                    8 Lipiec 2016 at 20:59

                    „ale to jednak obszar fantasy”… niestety niczego nie możemy być pewni. Ale też nie sądzę by coś Ci groziło. Miejmy nadzieję😀

                     
                    • StaryChemik

                      8 Lipiec 2016 at 22:34

                      W razie czego zorganizujcie jakieś paczki do pudła. Pamiętajcie – pilnik do krat zapiekać w chlebie.

                       
                • Seba

                  13 Wrzesień 2016 at 20:13

                  To ja mysle, ze jesli zaczna blokowac…
                  (teraz to nie jest grozba i prosze mnie nie lapac…) – to obywatele powinni sprobowac masowo blokowac rzadowe serwery. Jak Kuba Bogu… .

                  A co do blokowania – wystarczy lekko nazwe domeny zmienic, google znajdzie a filtrowanie przez skrypty bedzie nieskuteczne. To absurdalny pomysl.

                  pozdrawiam

                   
      • Sean4

        7 Lipiec 2016 at 23:21

        Jeśli nie jesteś również fizycznie w Kalifornii, to prawo mogłoby ruszyć Ciebie. Ale na szczęście jako osoba prywatna możesz wyrażać swoje opinie bez względu na zapisy tej ustawy, również w formie bloga.

         
      • epap

        8 Lipiec 2016 at 16:08

        Jednak proponuję zarejestrować własną domenę. WordPress.com pozostanie, a usunięcie subdomeny użytkownika SCH w tej domenie to zaledwie parę sekund. Coś sobie przypominam, że już raz miałeś problem z WordPress.com?

         
  25. Sław

    7 Lipiec 2016 at 19:15

    Obecny rząd ma w tym osobisty interes, jak obniżyć wiek emerytalny skoro rośnie długość życia, wpadli na pomysł- zakaz e-palenia, jeszcze wymuszą by koncerny tytoniowe obniżyły zawartość nikotyny w analogach i w konsekwencji tradycyjni palacze będą palić więcej, szybciej umierać i będzie mniej emerytów- palaczy, przecież tacy i tak do kościoła prawie nie chodzą i swoją emeryturę wydają na fajki, a nie na tace.

     
  26. Flp

    7 Lipiec 2016 at 19:45

    Stary Chemiku,
    Rozumiem, że sprzedaży przez internet nie będzie. A jeżeli zamówię powiedzmy dziś coś z Chin i nie dojdzie to do mnie przed wejściem ustawy, to dostanę paczkę bez problemu?
    Pozdrawiam

     
    • Michał Falender

      7 Lipiec 2016 at 19:49

      Oczywiście, prawo działa od momentu wejścia ustawy w życie

       
      • Flp

        7 Lipiec 2016 at 20:03

        Dzięki za odpowiedź.🙂
        W takim razie trzeba coś zamawiać, póki jeszcze można…

         
  27. Małgorzata

    7 Lipiec 2016 at 19:51

    „nie znam słów, co mają jakiś większy sens…” a w dodatku nie potrafię znaleźć takich, które by odzwierciedliły moje myśli i uczucia w tym (i niestety, nie tylko w tym) aktualnym temacie

    – a może to tak się robi wszystkim na stare lata? Może to wszystko mieści się w jakichś ramach (no, jednak szerokich dość), tylko ja już nie potrafię tego ogarnąć moim małym rozumkiem???

    Egoistycznie cieszę się, że dzięki e-p zdążyłam przestać palić, a teraz nawet coraz rzadziej wapuję

    Ale martwię się, że tylu, tylu nie zdążyło i teraz drastycznie ograniczono im tę możliwość

     
  28. alrsc

    7 Lipiec 2016 at 19:52

    Zastanówmy się wszyscy czy jesteśmy wolnym demokratycznym państwem? co prawda nie toczymy wojny i krew się nie leje – ale dostajemy po mordzie co dzień.
    Każdy pomyśli że czasy zaborów, rozbiorów i okupacji się skończyły – jest w straszliwym błędzie!
    Nawet tej ustawy nie można zaskarżyć do trybunału konstytucyjnego – bo trybunał ma związane ręce.
    A rządce opasłe świnie śmieją się nam w twarz i liczą pieniądze jakie zarobią naszym kosztem.
    Każdy kolejny rząd będzie nas okradał i mordował twierdząc ze chce z nami ”prowadzić konstruktywny dialog”.

    Chcę podziękować wszystkim który walczyli o przyszłość e-fajek.

     
  29. ciekawoscopinii

    7 Lipiec 2016 at 20:00

    Witajcie!
    Jestem lekarzem i wszystkich palących i niepalących zachęcam do udziału w badaniu naukowym o E-PAPIEROSACH, opracowanym przez Zakład Medycyny Rodzinnej Uniwersytetu Medycznego w Łodzi.

    Ankieta nie jest długa. Będę bardzo wdzięczna za wypełnienie.

    https://www.surveymonkey.com/r/Epapierosy

     
    • alrsc

      7 Lipiec 2016 at 20:11

      A czemu ma teraz służyć ta ankieta?
      W świetle ustawy nie wolno ci będzie opublikować wyników.
      Trzeba było wcześniej się obudzić i walić z wynikami do sejmu.

       
    • nessip

      7 Lipiec 2016 at 20:46

      Wypełniłem. Nawet całkiem niezła ankieta ale zróbcie coś z wynikami. Opublikujcie je !!!

       
    • StaryChemik

      7 Lipiec 2016 at 20:46

      Hmm… jeśli jesteś lekarzem i robisz badania naukowe, wypadałoby się przedstawić imieniem i nazwiskiem, a nie tylko nazwą jednostki.

       
  30. Casper255

    7 Lipiec 2016 at 21:34

    Wszyscy sie tutaj teraz rozwodzimy nad tym jak ustawa wplynie na nas e-palaczy tylko nikt z nas sie nie zastanowil nad tym kto za tym biznesem stoi. Przeciez to nie dotyczy tylko nas polakow ale calej europy bo jeszcze jest ta chora dyrektywa. A ten biznes to przeciez sklepiki ktorych pelno dookola a w marketach to juz ogrom, dystrybutorzy (bo ktos to przeciez przywozi i rozprowadza) oraz producenci (a z tego co mi wiadomo to i tutaj wszedl koncern tytoniowy jako wlasciciel producenta). A to przeciez mnustwo ludzi i calkiem nie malo szefow, prezesow i wlascicieli ktorzy przeciez nie robia tego dla idei i pasji by pomagac nam zerwac z analogiem. Oni to robia wylacznie po to zeby wypelnic swoje portfele a pieniadze to sa jednak nie male. Watpie ze tak latwo z tego zrezygnuja i zamkna biznes. Watpie tez ze producentom wystarczy rynek Azji i USA. Mysle ze juz maja plan jak to obejsc, a jak nie to intensywnie pracuja zeby go stworzyc. Bo watpie ze zrezygnuja z takiego rynku jak europa (a polska jest w czolowce tej grupy) gdzie skupia sie ogromna wiekszosc sprzedazy a wiec i stad plynie mnustwo pieniedzy. Wiec wymysla co z tym zrobic by to dalej funkcjonowalo bo to pieniadz a my bedziemy dalej korzystac. Najgorszy bedzie niewatpliwie okres przejsciowy.

     
    • k73

      7 Lipiec 2016 at 23:14

      Już ci odpowiadam:
      Najwięksi producenci mają już, że tak powiem „zanotyfikowanych” kilka produktów, takich, jakie przewiduje dyrektywa, czyli: e-fajek ze zbiorniczkiem 2ml bez możliwości wycieku, z zabezpieczeniem przed dziećmi, itd. Plus oczywiście jednorazówki, ale to oczywistość. Plus boksy bez żadnej regulacji z wbudowanym zbiornikiem na płyn, większość chyba zna tych kilka modeli. Reszta, czyli boksy z regulacją VW/TC, większe atomizery – odpadają, zakaz w dyrektywie z wielu względów.

      Nie ma co się rozwodzić: ograniczenie sprzedaży małolatom to jedyny plus tej ustawy. Reszta – to ograniczenie wolności i swobód obywatelskich. Tak jak to jest w całej Unii – przyporządkowanie ludzi urzędnikom, którzy są z kolei na usługach korporacji.

      PS.
      Co ciekawe, doszło dziś do mnie, że w pewnym polskim mieście, już przedwczoraj (ciekawe skąd on znał wynik głosowania nad ustawą?) Policjant stwierdził, że od 1 sierpnia (ciekawe też skąd ta data) zaczną „golenie” małolatów chodzących z e-fajkami po mieście. Czyli: zaczyna się !

       
      • Sean4

        7 Lipiec 2016 at 23:25

        Bzdur policjant nagadał. Nie ma zakazu posiadania przez małoletniego, tylko sprzedaży małoletnim.

         
        • k73

          8 Lipiec 2016 at 09:40

          OK. Teoretycznie masz rację.
          Ale taka aytuacja: idą małolaci z ee-fajkami na mieście, główna ulica, tlum ludzi, zatrzymuje ich Policja/Straż miejska – pytanie: skąd to masz? Gdzie kupiłeś? Legotymują, itd. I idzie fama po szkołach i po miescie: policja kontroluje. Mogę to sobie wyobrazić. Plus nawet pochodzących ludzi z boku i komentujących: dobrze, trzeba to zlikwidować, zabrać dzieciom narkotyki, itd, itp.
          A już na pewno mogę sobie wyobrazić nagonki Policji i Straży Miejskiej na sklepy stacjonarne, przed którymi stoi tłumek gówniarzy.

           
  31. kr_k_

    8 Lipiec 2016 at 08:52

    To ja w takim razie mam pytanie. Co Pan radzi? Rozumiem, że zniknie sprzedaż internetowa – czy w sklepach stacjonarnych kupi się bazy nikotynowe? Pisze Pan również że znikną oferty firm zagranicznych – czy kupi się gotowe grzałki producenta zza granicy? Robić zapasy tylko co to da? kiedyś się i tak skończą i co wtedy…

     
    • Wojtek

      8 Lipiec 2016 at 09:24

      Wszystko bedzie w sklepach stacjonarncyh pod warunkiem, ze firma sprzedajaca(importer) lub producent zarejestruja produkty. Wiem ze juz ESW ma swoje bazy (w ciemnych butelkach). Ale sa tez inne firmy ktore beda rejestrowac bazy i sprzedawac, bedzie sie dzialo🙂 W Polsce pojawi sie nowa marka aromatow do DIY znana zreszta juz na zachodzie. Bedzie w czym wybierac.

       
      • lalalallla

        8 Lipiec 2016 at 10:22

        to i tak dobrze, bo myslalem, ze w ogole bazy z nikotyna nie bedzie i trzeba bedzie kupować firmowe liqidy po 10 zł za 10 ml. ;p tylko nie wiadomo czy mniejszych miastach bedzie ;/

         
        • paweł

          8 Lipiec 2016 at 10:54

          I jeszcze zapewne napiszesz że te 10 zł za 10 ml liquidu to jest drogo.

           
          • lalalallla

            8 Lipiec 2016 at 11:05

            moze w porownaniu do analogow tanio, ale ja kupuje 100 ml. za 35 zł, przez internet czyli 2-3 razy taniej. Pale czysta baze. Więc nie tyle drogo co drożej ;d

             
            • paweł

              8 Lipiec 2016 at 16:53

              No więc właśnie dla ciebie nie drogo ale drożej.Dla mnie zaś bez róznicy -mogę kupować i za 15 złotych.

               
              • StaryChemik

                11 Lipiec 2016 at 18:59

                Następny, który nie widzi dalej niż czubek własnego nosa. W zasadzie dla takich ludzi powinienem wprowadzić płatny dostęp do tekstów.

                 
      • kr_k_

        8 Lipiec 2016 at 11:10

        Właśnie widziałem w jednym z punktów ESW bazy i w tym całym zamieszaniu bardzo mnie to cieszy.

         
    • k73

      8 Lipiec 2016 at 11:03

      Rzucisz to. Proste.
      Albo kupisz normalne papierosy, jeśli nałóg nikotynowy będzie nadal silny… Przyjrzysz się zdjęciom nowotworów na opakowaniach i też to rzucisz…

      Tak to chyba ma wyglądać w założeniu dyrektywy i ustawy.

       
      • kr_k_

        8 Lipiec 2016 at 12:05

        Zamierzałem rzucić. Ale planowałem stopniowo zjechać do 0mg i nawet mi to idzie/szło:)

         
  32. janek

    8 Lipiec 2016 at 10:02

    No tak, teraz pytania co robić, co pan radzi itp…
    Nie dotarło do wielu z Was, że atomizacja jest na rękę takim Pinkasom i Zembalom, że każdy, kto dba tylko o swoje, a nie o ogół, jest dla nich nikim. To i innych spraw dotyczy. Staliśmy się społeczeństwem konsumenckim, nie obywatelskim. Kilkadziesiąt osób choćby na rzęsach chodziło nie jest w stanie przebić betonu opłacanego przez koncerny tytoniowe.
    Teraz lament…
    Wiesz co Ci radzę kr_k_? Kupuj. Nakupuj sobie zapasów na kilka lat i znów zaszyj się w swojej norze, przeczekaj aż ktoś za Ciebie nastawi karku, nuż coś dla Ciebie wytarguje, za Ciebie załatwi.
    Niech to wszystko szlag!

     
    • kr_k_

      8 Lipiec 2016 at 11:29

      janek, z całym szacunkiem do forum bloga, nie skomentuję mojego zaszywania się w „norze”, kiedy Ty, stojąc na rzęsach nastawiałeś karku za społeczeństwo konsumenckie walczące z koncernami tytoniowymi, proszę Cię tylko nie obrażaj nas, wszyscy wiemy co się stało, zacznij pomagać oraz dziękuję za zaangażowanie w sprawie.

       
  33. etobakpl

    8 Lipiec 2016 at 10:27

    czy wiadomo jak ma działać hurtownia online ? także bez opisów i zdjęć i bez cen – czyli jak ?

     
    • StaryChemik

      8 Lipiec 2016 at 12:13

      Dobre pytanie. Tylko nie wiem, kto może na nie odpowiedzieć.

       
      • etobakpl

        8 Lipiec 2016 at 16:51

        czekam na takie informacje (hurt b2b) – jak będziesz miał poproszę o wpis na ten temat.

         
    • Wojtek

      8 Lipiec 2016 at 12:43

      Przeciez sa sklepy internetowe gdzie masz zdjecia paczek papierosow. Przeciez klienci biznesowi musze widziec co zamawiaja, prawda ?

       
  34. Wysoki

    8 Lipiec 2016 at 10:32

    Mam pytanie czy jak wejdzie ustawa to będe mógł w internecie kupić bazy nie zawierające nikotyny i same aromaty?
    Albo kupic glikol i gliceryne i samodzielnie robić bazy?

     
  35. P4P4Y4

    8 Lipiec 2016 at 10:46

    Najwidoczniej od wczoraj nie można zamieszczać informacji o tym, że e-palenie jest mniej szkodliwe. Na TVN24, pod wczorajszymi `fatkami` został przeze mnie zamieszczony komentarz o zdecydowanie mniejszej szkodliwości e-papierosów i kilka zdań o tym, że ta ustawa jest krzywdząca. Już komentarza nie ma…
    Ten cały cyrk najlepiej wysadzić. Przydałby się marsz bądź strajk na Wiejskiej. A Pinkasa… do lochu.

     
  36. Michal199

    8 Lipiec 2016 at 10:48

    ,, Żal tylko tych, którzy teraz palą zwykłe papierosy, a jest ich nadal w Polsce kilka milionów. Ograniczono im bowiem dostęp do LEGALNEGO PRODUKTU ” tzn? odpowie ktoś? Czy bazy od Inawery będzie można dalej kupować tylko, że nie przez internet???

     
  37. Marek

    8 Lipiec 2016 at 12:08

    Napisalem do Pani Posel list:
    Szanowna Pani Profesor,
    Z zainteresowaniem wysłuchalem sejmowej debaty na temat e-papierosów. W Pani wystapieniu wspomniała Pani m.in. że „E-papierosy są stosunkowo nowym produktem na rynku Unii Europejskiej, w związku z czym dowody świadczące o związanych z nimi potencjalnych zagrożeniach i korzyściach dopiero zaczynają się pojawiać.
    E-papierosy uważane są za środek pomagający przy rzucaniu palenia oraz tzw. środek zmniejszający szkody zdrowotne palenia, czyli harm reduction. Należy jednak przypomnieć, że e-papierosy są znacznie mniej skuteczne jako środek pomagający w rzucaniu palenia niż obecne na rynku leki o działaniu centralnym na mózgowe receptory nikotynowe. Najlepszym przykładem takiego leku jest szeroko stosowana w Polsce cytyzyna, przy użyciu której rocznie niemal pół miliona palaczy próbuje zerwać z nałogiem. Leki takie jak cytyzyna najskuteczniej pomagają rzucić palenie, nie prowadzą do uzależnienia jak e-papierosy, ich produkcja poddawana jest wszystkim rygorom bezpieczeństwa farmaceutycznego i dostępne są tylko w aptekach.”
    Nie bardzo rozumiem na jakiej podstawie sformułowała Pani takie wnioski? Stoją one w oczywistej sprzeczności z badaniami naukowymi publikowanymi w literaturze naukowej. Szczególnie bardzo polecam Pani lekturę raportu dotyczącego problemu „harm reduction” w odniesieniu do e-papierosów (w załączeniu).
    Jednocześnie pozwolę sobie na opinię, że bezrefleksyjne forsowanie restrykcyjnych przepisów wobec e-palaczy uderza w zdrowie publiczne. Najnowsze doniesienia literaturowe, np. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27338716 pokazują jasno, że użytkownikami e-papierosów są TYLKO palacze. Jeżeli nawet okaże się, że e-papierosy są w jakiś sposób szkodliwe to juz teraz wiadomo, że ich potencjalna szkodliwość będzie tysiące razy mniejsza niż zwykłych papierosów. Tym samym, blokując do nich dostęp skazujemy miliony palących na śmierć.
    Wspomniała pani o farmaceutykach wspomagających rzucanie nałogu. Problem polega na tym, że większość palących nie chce rzucać palenia. E-papierosy są dla takich ludzi najlepszą jeśli nie jedyną alternatywą.
    Zwracam się do Pani z prośbą o zapoznanie się z literaturą przedmiotu oraz aktywne propagowanie e-papierosów na forum Sejmu.

     
    • StaryChemik

      8 Lipiec 2016 at 12:12

      Super! Daj znać, czy była jakakolwiek reakcja.

       
      • Marek

        12 Lipiec 2016 at 10:55

        Niestety cisza

         
        • StaryChemik

          12 Lipiec 2016 at 11:46

          może jest na wakacjach

           
          • Marek

            19 Lipiec 2016 at 12:08

            Dzień Dobry,
            w odpowiedzi na Pana apel chciałabym przekazać, że Pani Profesor w swojej pracy parlamentarnej kieruje się dobrem dzieci i ich zdrowia, a jako lekarz pediatra i onkolog dziecięcy nie mogła podjąć innej decyzji. Dla Pani Profesor wszelkie formy palenia i ich promocji oraz narażanie dzieci i młodzież na powszechne przyzwolenie społeczne na palenie jest działaniem, zmierzający w odwrotnym kierunku. Ustawa o której mówimy jest wdrożeniem dyrektyw unijnych, w których głównie chodzi o dostęp do wyrobów tytoniowych i ich pochodnych dla osób poniżej 18 roku życia.

            Z wyrazami szacunku,
            Katarzyna Piwko
            Dyrektor Biura

            Czyli troche nie na temat😉

             
  38. nicus101

    8 Lipiec 2016 at 12:16

    Otwieram dzis narzedzie propagandowe facebook patrze a tu wysyp linkow do radio zet zdrowie i jakies opisy o trujacym aldehydzie benzosowym w liquidach… To sie juz meczace robi jakos nikt tak nie krzyczy o tym ze w papierosach szkodliwy substancji jest duuuzo wiecej.

     
  39. P4P4Y4

    8 Lipiec 2016 at 12:38

    Jest i akroleina i formaldehyd… może jest tych substancji z 10 przykładowo, może i więcej. Większość występuje, gdy dobierzemy złe parametry do oporu grzałki, inne występują w liquidach niewiadomego pochodzenia. Mimo wszystko to i tak ZDECYDOWANIE mniej niż w tradycyjnym papierosie.
    Gdyby któryś z urzędasów przeczytał raporty i badania, o których pisaliśmy w prywatnych mailach, czy w zgłoszeniach nad pracami ustawy, to może inaczej to by teraz wyglądało. Lenistwo. Skutkuje to teraz ustawą, która jest zrobiona po łebkach i krzywdzi naszą waperską społeczność.

     
  40. Epalacz

    8 Lipiec 2016 at 19:47

    Nie wiem skąd te dane na temat uchwalenia ustawy.
    Odbyło się drugie czytanie ustawy w sejmie i były poprawki do ustawy.

    W dniu 6 lipca 2016 r. nr 65/2016 (82)

    Komisje: Rolnictwa i Rozwoju Wsi /RRW/ oraz Zdrowia /ZDR/ rozpatrzyły poprawki zgłoszone w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych (druki nr 432 i 652).
    W czasie drugiego czytania zgłoszono 2 poprawki. Komisje wnoszą o ich odrzucenie.
    Poprawki polegały na:
    – wydłużeniu do 1 stycznia 2017 r. terminu zamieszczania informacji o wyrobach tytoniowych w punktach ich sprzedaży,
    – doprecyzowaniu reguł umieszczania informacji o wyrobach tytoniowych i papierosach elektronicznych.
    Sprawozdawca – poseł Tomasz Latos (PiS).
    W posiedzeniu uczestniczył podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia – Jarosław Pinkas.
    Link do prac komisji z dnia 6 VII 2016,
    http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/transmisje_arch.xsp?unid=2D3D4AB1B38B1134C1257FE0003C4F07

     
    • Deimond

      8 Lipiec 2016 at 20:58

      Ty tak z czapy czy jakiś nasłany ? przecież te poprawki zostały odrzucone.

       
  41. henio

    8 Lipiec 2016 at 22:36

    Głosujcie dalej na tych pedałów to rozpierdolą ten kraj w ciągu 2 lat😉 A na 500+ wydadzą cała kasę z waszych składek na emerytury😉

     
    • StaryChemik

      8 Lipiec 2016 at 22:38

      Zakładasz, że na nich głosowaliśmy? Uwierz, że mnie 500+ nie rusza.

       
    • Deimond

      8 Lipiec 2016 at 23:05

      Jakoś Zembala z PO i PO w czytaniu byli bardzo za tą ustawą więc argument o 500+ nie ma tu znaczenia. To ustawa ponad podziałami.

       
      • Sean4

        8 Lipiec 2016 at 23:57

        25 lat to za mało, żeby się zorientować, że PIS i PO, to jeden pies? Przecież to są kumple, którzy się wymieniają, bo stołków jest za mało dla wszystkich. A KOD rozrabia tylko dlatego, że Kaczyński już się nie chce wymieniać co cztery lata

         
    • Sean4

      9 Lipiec 2016 at 00:02

      Nie wydadzą kasy z naszych składek emerytalnych na 500+, bo jej już dawno nie ma. ZUS dostaje na bieżące wypłaty z podatków.

       
  42. Matt

    9 Lipiec 2016 at 14:37

    pis i POonowoczesna w tv niby sie kłócą na pokaz, a potem siadaja w knajpie lub restauracji sejmowej przy vodce i smieja sie z tych frajerow polaczków co sie żrą tam na dole miedzy sobą, taka prawda

     
    • Deimond

      9 Lipiec 2016 at 16:19

      Jest taki fajny cytat „W górze łup a w dole trup – słowa prawie te same”

       
  43. awarmis

    9 Lipiec 2016 at 22:08

    Tak się zastanawiam i dochodzę do wniosku, że jedyne co pozostało i ma jakiś sens, to wytoczenie
    procesu o LUDOBÓJSTWO.

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Ludobójstwo

    Cytat z linku/definicji ludobójstwa:
    :
    b) spowodowanie poważnego uszkodzenia ciała lub rozstroju zdrowia psychicznego członków grupy

    c) rozmyślne stworzenie dla członków grupy warunków życia, obliczonych na spowodowanie ich całkowitego lub częściowego zniszczenia fizycznego

    Myślę, że przeciętny prawnik byłby w stanie obronić zasadność chociażby punktu „b”.

    Jeśli przesadziłem/głupi/naiwny jestem to może „chociaż” twórcom i orędownikom ustawy
    udało by się udowodnić przestępstwo przeciwko życiu i zdrowiu?
    Np art.156 i 160 KK.

    http://kodeks-karny.org/czesc-szczegolna/przestepstwa-przeciwko-zyciu-i-zdrowiu

    Jest tu jakiś prawnik z jajami?

     
    • Deimond

      10 Lipiec 2016 at 11:15

      Ja tam prawnikiem nie jestem ale najpierw musiał byś pozbawić te osoby immunitetu. A dwa przy takim ministrze sprawiedliwości to i tak nikłe szanse – każdy kto podjął by się takiej sprawy z sędzią włącznie dostali by przeniesienie bądź zwolnienie.

       
  44. delayplex

    10 Lipiec 2016 at 00:57

    A co z zerówkami?
    Nic w treści ustawy na ich temat nie znalazłem.
    Czy ona ich nie dotyczy? Swobodnie będzie można nabyć płyny bez nikotyny?

     
    • StaryChemik

      10 Lipiec 2016 at 10:19

      Zerówki są poza ustawą.

       
      • Marek

        12 Lipiec 2016 at 13:48

        To jest ciekawy aspekt. Czy bedzie mozna wapowac zerowke w miejscu z zakazem?

         
  45. wwwiktor

    10 Lipiec 2016 at 15:31

    Byc może tzw.bazy bedą teraz nazywane płynami bezsmakowymi co w połączeniu aromatami ktore nie są objęte ustawą nie zamyka nam robiącym własne receptury drogi?

     
    • StaryChemik

      10 Lipiec 2016 at 18:56

      Będą tak nazywane, ale co to zmienia? Pojemność 10 ml, moc max. 20 mg/ml.

       
      • Deimond

        10 Lipiec 2016 at 20:37

        NO właśnie o to chciałem zapytać – z tego co zaobserwowałem producenci wolą nie działać na granicy 20mg/ml i raczej będą wypuszczać płyny ok 18mg/ml. Czy aparatura do pomiaru ma aż takie odchyłki?

         
        • StaryChemik

          10 Lipiec 2016 at 22:39

          Widzisz, tutaj jest kwestia metody oznaczenia tego stężenia. Na moje margines błędu nie powinien być większy niż 5% (czyli 19,1 mg/ml może zostać uznane za przekroczenie limitu).
          Musimy poczekać na informacje o metodyce oznaczeń.

           
      • wwwiktor

        11 Lipiec 2016 at 09:45

        Nie widze w tym żadnego problemu.Jak ktos chce na dripperze palic 20mg to powodzenia:D

         
        • Deimond

          11 Lipiec 2016 at 11:00

          Ja natomiast widzę- choć już mam ten problem z głowy. Niektórzy używają kajtków z małymi przeciągami – i jeśli taki początkujący chce rzucić używając wyższego stężenia nikotyny to z 20mg/ml nie namiesza sobie płynu 18mg/ml, a tym bardziej, że baz 20mg/ml i tak nie będzie . Podejrzewam że bazy będą sprzedawane max do 18mg/ml.

           
          • wwwiktor

            11 Lipiec 2016 at 17:01

            Oczywiście masz racje.Z drugiej jednak strony poczatkujący nie zabierze sie odrazu za robienie wlasnych liquidów tylko bedzie jechał na tym co kupi w sklepie,

             
  46. marquor

    10 Lipiec 2016 at 19:51

    Chciałbym podziękować Panu dr Dworniczakowi za jego pracę.Osobiście uważam że po czterdziestu latach palenia papierosów dymowych,inhalator czystej pary nikotynowej zainspirowany i kupiony przez syna uratował mi zdrowie a może i życie.Dziękuję Panu i współpracującym z Panem
    Wiem ,że ten temat jeszcze wróci.

     
    • StaryChemik

      10 Lipiec 2016 at 22:36

      Dzięki za miłe słowa. My wszyscy dostaliśmy swoją szansę i ją wykorzystaliśmy. Przerażające jest to, że w imię jakichś chorych interesów rządzący w Europie (i w Polsce) postanowili nie dać szansy na zdrowie i życie milionom innych.
      Tego im na pewno nie zapomnę.

       
  47. Mati

    10 Lipiec 2016 at 20:41

    Niech to już wprowadzą jak mają wprowadzić

     
  48. Rushling

    11 Lipiec 2016 at 00:55

    Ciężko, naprawdę ciężko odnieść się do tych ostatnich informacji/działań ze strony rządu. Głębsza myśl mnie natchnęła z tego wszystkiego, po czym zapłakałem. To nie jest śmieszne, to nie jest ot taką błachostką w stylu: Zabrania się kupować 5kg cytryn na dobę, rząd zezwala na kupno 2kg cytryn, powyżej normy ustawowej grozi kara – tak, to było by śmieszne, jak na nasze realia, całkiem nawet spodziewane, ale mimo to śmieszne. Ale zamach, tak ZAMACH (udany k…a notabene) na EIN jest czymś karygodnym ! Już nawet nie fantazjuję o zwrocie akcji, bo realnie nie liczę że on nastąpi, mam jedynie nadzieję, że los kopnie w tyłek TYCH, którzy przyczynili się do takiego rozwoju sytuacji. Szanowni Państwo, to nie jest byle co, to jest ZAMACH, ZAMACH na produkt potencjalnie zbawienny dla ludzi, którzy umrą z powodu chorób odtytoniowych., inaczej ujmując, jest to ZAMACH na własne społeczeństwo ! Nie obchodzą mnie tłumaczenia, usprawiedliwienia i rozwiązania regulacjami, do jasnej cholery jeden, JEDEN postulat/regulacja wystarczył… zakaz sprzedaży nieletnim ! Reszta to fuszerka i pic na wodę, Zapamiętam, nie życzę niczego złego, ale mam nadzieję, że życie da ‚popalić’ i oby szampan z którego zostały korki wystrzelone okazał się w zawartości być Sowietskoje Igristoje, na nic więcej ta banda przekupnych kreatur nie zasługuje.

     
  49. Emalia

    11 Lipiec 2016 at 01:23

    Ło Matko – jeszcze nie rozumiecie?
    Do realizacji NWO potrzeba jak najwięcej policji, więc policja od EIN będzie jak znalazł. Nadszedł czas trzebienia stad – oglądajcie igrzyska, bo Matrix, co wam na filmie pokazali, był tylko po to żeby nie denerwować.
    TS

     
    • StaryChemik

      11 Lipiec 2016 at 08:09

      Bardzo proszę o to, aby tutaj nie odlatywać z NWO, reptilianami i UFO.

       
  50. Igor

    11 Lipiec 2016 at 01:27

    Od kilku już lat temat jest gorący. Prawie wszyscy jednogłośnie potępiają dyrektywę, ale tylko w necie. Kiedy była manifestacja pod URM, to było nas zaledwie kilkadziesiąt osób (chyba mniej niż 50). Stałem i zastanawiałem się dlaczego jest nas tak mało. Myślę, że gdyby było nas milion (1,5 miliona wapujących), to byłby to temat godny uwagi dla rządzących. Mała garstka ludzi wyglądała niepoważnie, a może nawet śmiesznie. Stary Chemik walczył, pisał, a nawet prosił o działanie, ale niewielu coś zrobiło.

     
  51. kch

    11 Lipiec 2016 at 01:40

    Eugenika w nowej postaci?
    Zakaz sprzedaży nieletnim będzie skuteczny tylko na papierze… Nie takie zakazy młodzi ludzie obchodzą. Pisałem wszędzie (do posłów, senatorów, do Kancelarii Premier, do ministra zdrowia), że tylko zakaz używania może być skutecznie egzekwowany, nie zakaz sprzedaży. Parę zdawkowych odpowiedzi otrzymałem, że „wszystkie głosy społeczeństwa są z uwagą” i bla bla bla…

     
    • as

      11 Lipiec 2016 at 12:15

      Proszę sobie wyobrazić jak ‚podstawiona ” osoba kupuje sprzęt dla małolata,ten dostaje wszystko z paragonem sklepu i maszeruje po mieście,gdzie ściąga go Policja lub jego rodzice .Przychodzą do sklepu ……Ciekawi mnie tłumaczenie sprzedawcy że nie sprzedał małolatowi….Będzie KONGO na 100 procent. Jak małolat „kupuje” alkohol przez podstawionego dorosłego to go wypija a butelkę do kosza,a w tym przypadku paragon jest ważny,reklamacja ,odsprzedać koledze itp…
      Czy ktoś się nad tym zastanowił bo kary do 10 tys za taką sprzedaż….

       
  52. Dolard

    11 Lipiec 2016 at 18:33

    Jak się nie zna sytuacji dotyczącej sprzedaży ogólnej w tej branży to nie powinno się wypowiadać panie stary chemiku. Upadną może mniejsze firmy czyli te które sprzedawały nieletnim i dobrze.

     
    • StaryChemik

      11 Lipiec 2016 at 19:05

      Ech… następny „ekspert”. Czyli – wszystkie najmniejsze sprzedawały nieletnim, tak? Żaden duży, co?
      Kto cię tu przysłał?

       
  53. marquor

    11 Lipiec 2016 at 22:34

    Ustawa rzuca złe światło na ministra Radziwiła i jego otoczenie ponieważ nie można przyjąć że on o niczym nie wie i zna tylko złe skutki robiąc dokładnie to co chce UE.Jeżeli przyjrzeć się jego działaniom to są zgodne z interesami wielkich koncernów tytoniowych,którym absolutnie nie zależy na zdrowiu.Co jeszcze zrobi ten minister gdy większość sterowanych z zewnątrz mediów mówi,że kłamstwo jest dobrem narodu bo wtedy nikt na nas nie napadnie.

     
  54. Sven

    12 Lipiec 2016 at 10:29

    Czy ktoś potrafi odpowiedzieć co z rocznym okresem przejściowym na wyprzedanie towarów o pojemnościach np 60 ml, baz itd.

     
  55. Andrzej

    12 Lipiec 2016 at 11:41

    Igor , ja też byłem pod URM i mocno byłem zawiedziony ilością protestujących, pamiętając o proteście ACTA. Myślę że jesteśmy bardzo leniwym narodem (bez dyscypliny obywatelskiej) bo widzę na ulicach Warszawy, że jest duża liczba ludzi wapujących. Być może większość powiedziała sobie „jakoś to będzie”. Żal mam do psychologów i terapeutów od uzależnień, że tak mało(zero) zabierali głos. Paliłem 30 lat analogii, wiem ile zabrało mi to zdrowia. Znam mechanizmy uzależnień do których mam predyspozycję.Alkoholu nie pije od 17 lat,(to mój wybór), ale palenie, a właściwie uzależnienie(być może behawioralne) jest mi do czegoś potrzebne, by „normalnie” funkcjonować, więc logiczne jest i najlepsze, bym Ja i moja rodzina ponosili tego jak najmniejsze skutki- zdrowotne i finansowe. Dziękujmy też lekarzom i socjologom, dziękujmy Rządowi z programem 500+, że wiedzą jak ściągać pieniądze, by rodzinom nie poprzewracało w głowach. Obecnie Ja, zrobiłem: duże zakupy na min.1,5 roku, postanowienia,że dalej będę chodził na basen i jeździł rowerem, (bo nie dam się spacyfikować), dalej będę wapował i nie wrócę do analogów (by stracić resztę zdrowia).

     
    • StaryChemik

      12 Lipiec 2016 at 11:50

      HA! Poruszyłeś tutaj bardzo ciekawą sprawę – terapeutów uzależnień i psychologów. Tych wszelkich speców z poradni antytytoniowych. Faktycznie pochowali się w tych swoich norkach. Wolą odzwyczajać od zwykłych ćmików, bo będą mieli robotę do emerytury?

       
  56. Andrzej

    12 Lipiec 2016 at 12:15

    Myślę że to „nie wychylania się przed szereg”, bo pracę będą mieli zawsze( internet, seks, alkohol, itp.) a właściwie uzależnionych, bo pieniądze daje ministerstwo, a pracę chce mieć każdy.

     
  57. Kaz

    14 Lipiec 2016 at 09:05

    Po prostu… tymi zapisami załatwili e palaczy z małych miasteczek w których próżno szukać dobrych liquidów czy sprzętu do palenia. Od 5 lat zaopatrywałem się u jednego sprzedawcy z odległego o 400 kilometrów ode mnie miejsca. Miałem swoje ulubione [ciach – bardzo proszę o niestosowanie reklam konkretnych firm – SCh]. Teraz niestety muszę szukać bliżej tak do 100 kilometrów, więc co jakiś czas najpierw zamówienie na telefon następnie jazda po odbiór.Uważam że to jakiś poroniony przepis.

     
  58. Ola

    15 Lipiec 2016 at 17:49

    Witam,
    Jak to jest z tym wapowaniem?
    Pracuję na wyspie z e-papierosami (nie tej słynnej pożal się firmy:).
    Po wejściu ustawy będę musiała wychodzić z palaczami analogów na dwór żeby wapować?
    Czy jest taka możliwość że administartor budynku zamieści szyld, że można w markecie wapować i bezkarnie będzie można, czy też na to są przepisy??
    Pozdrawiam

     
  59. Tommy

    10 Sierpień 2016 at 10:08

    Jeśli to ma służyć ograniczeniu dostępu nieletnim do wyrobów tytoniowych i tym podobnym, to czy jest jakaś ustawa, która reguluje sprzedaż wyrobów alkoholowych przez internet? Co za problem wejść na stronę sklepu online i zamówić sobie Whisky – nawet nieletni to może zrobić.

     
  60. Robert

    13 Sierpień 2016 at 10:31

    A co sie stanie jak zamówię z USA? Zamkną mnie?;) czy paczka nie dojdzie ?
    Zamawiam w zamplebox .

     
  61. Kat

    20 Sierpień 2016 at 10:00

    tak bardzo żałuje ze temu gościowi się nie udało Granata wrzucić pod stół tych skorumpowanych cwe** życzę im by mieli okrutny los a w czasie jego trwania by przypomnieli co po sobie zostawili

     

Skomentuj

Wprowadź swoje dane lub kliknij jedną z tych ikon, aby się zalogować:

Logo WordPress.com

Komentujesz korzystając z konta WordPress.com. Log Out / Zmień )

Zdjęcie z Twittera

Komentujesz korzystając z konta Twitter. Log Out / Zmień )

Facebook photo

Komentujesz korzystając z konta Facebook. Log Out / Zmień )

Google+ photo

Komentujesz korzystając z konta Google+. Log Out / Zmień )

Connecting to %s

 
%d bloggers like this: